Twórca Soku z Buraka dla naTemat: Nie jestem hejterem. Wspieram opozycję najbardziej jak potrafię

Jest jak kabareciarz, który komentuje rzeczywistość, jest głosem społeczności. Bo na Soku od początku pojawia się masa rzeczy, które ludzie przysyłają. Tych wiadomości jest tyle, że nie jestem w stanie ich przeczytać. Mam też problemy z kontrolowaniem forum. Całe szczęście ono zaczęło się autokontrolować i ludzie sami zgłaszają mi osoby, które przychodzą tam tylko rozrabiać.

Staram się, żeby internauci nie hejtowali, tylko napisali coś z fantazją. Bo hejtowanie nie jest rolą Soku z Buraka. To miejsce, które ma oddawać emocje. I widać, że to forum żyje. Miesięcznie mam na Soku prawie 20 milionów reakcji, codziennie te memy ogląda 380 tysięcy ludzi.

Coraz bardziej zdaję sobie z tego sprawę. Ale do potęgi jeszcze bardzo daleko...

To duża grupa ale cały czas jestem na początku drogi. Duża grupa będzie dopiero za 2-3 lata. Wtedy będzie też duża odpowiedzialność.

Najpierw publikowaliśmy głównie przysłane rzeczy, dzisiaj jest ich około 10 procent, a cel jest taki, żeby wszystko co pokazujemy było naszego autorstwa. Często memy naszego autorstwa to są jakieś cytaty, fragmenty wywiadów, tweetów czy wręcz całe twitterowe rozmowy.

Zdaję sobie sprawę z badań, które mówią, że około 35 procent Polaków czerpie wiedzę wyłącznie lub prawie wyłącznie z Facebooka. Kiedyś podawałem linki do źródeł, ale okazało się, że to mocno obniża zasięgi postów. Tak działa algorytm Facebooka. Ale jestem przekonany, że skoro ja mogę sobie wpisać fragment tekstu do wyszukiwarki i dotrzeć do źródła, to ludzie też potrafią. Mamy inteligentnych Internautów.

W miarę możliwości i sił. Ale proszę też pamiętać, że codziennie powstaje 30-40 memów, one są publikowane co pół godziny. To jest 250 memów tygodniowo, tysiąc memów miesięcznie. Nie mając redakcji, założyłem, że to będzie powstawało spontanicznie. Bez planowania, bez kalkulacji, najszybciej jak się da, będę na to reagował. Z premedytacją, ale też z ryzykiem różnych skutków.

Panie uznały, że to moja wypowiedź i godzi w ich dobre imię. Przeprosiłem je za to, ale napisałem też, że nie jestem autorem tego mema. Mem, który zamieściłem na sokuzburaka, już dwa, a nawet trzy dni wcześniej krążył po sieci. Mam linki do tych źródeł, porobiłem też screeny. Ale nie publikowałem ich, bo jak zrobiłem tak z jednym, to strona zniknęła. Podejrzewam, że albo autorzy memów boją się obu pań, albo to była prowokacja.

Zawsze trzeba uważać, niezależnie od Terlikowskiej i Wasserman.

To, co mogę powiedzieć na swoją obronę, to to, że popełnianie błędów jest wliczone w taką spontaniczną działalność. I trzeba potrafić powiedzieć PRZEPRASZAM.

To była bardzo ładnie wyreżyserowana prowokacja. Nawet Tomasz Lis miał podobną prowokację, dał się nabrać, a potem przepraszał Prezydenta i jego córkę.

Ten mem był upubliczniany przez wielu internautów, nie byłem pierwszą stroną, która to pokazała. Uważam, że trzy takie sytuacje na ponad cztery lata działalności to niewiele.

Cztery, no okej. Tu mieliśmy incydent z kandydatami na adminów. Wiecie, że praca w internecie wymaga bycia online niemal non-stop. Często pracuję do późnych godzin nocnych, albo wręcz do rana. Z tym się wiąże zmęczenie, brak koncentracji i czasami się tam umieszcza rzeczy, które okazują się nieprawdą. Wtedy koniecznie trzeba to usunąć i zamieścić sprostowanie. No i tyle.

A ja 16 i więcej. To praca dla małej redakcji, o której mi się marzy i może uda mi się to zrealizować. Wtedy poziom świadomego działania będzie większy. Na razie niestety Sok z Buraka jest jak społecznościowy blog, który żyje czasami całą dobę.

To prawda, może nawet największy blog polityczny w kraju. Chciałem powiedzieć jeszcze o czymś. PiS przez lata nie wahało się kłamać, insynuować, oskarżać i atakować. I nie ponosili za to żadnej odpowiedzialności. Nawet jak się zdarzały jakieś procesy, to oni się wzajemnie wspierali, bronili, była specjalna jednostka prawna, która ich broniła.

Tymczasem opozycja zastanawia się, rozważa, debatuje, co i jak można zrobić, aby rząd i media rządowe nie nazwały tego skandalem? Potrzebna jest pomoc dla takich stron jak Sok. Zaskakuje mnie to, że mając takie duże forum, muszę walczyć o przetrwanie. Tymczasem już dawno powinienem mieć działalność i moimi klientami powinny być wszystkie partie opozycyjne. I powinny się nie bać do tego przyznawać. Tak jak PiS się nie bał. Powinni mówić, że to normalne działanie opozycyjne, bo w opozycji można stosować różne formy protestu.

Wspieram tę opozycję najbardziej jak potrafię. Głównie ze swoich przekonań. Moja strategia jest inna niż gazet czy telewizji, które patrzą na ręce i krytykują wszystkich. Przez to grupa osób, która się z nimi utożsamia jest raz większa, a raz mniejsza – zależnie od tego, kogo akurat skrytykowali. Tymczasem ja założyłem, że będę głosem opozycji. I będę ją całą wspierać. Bo sami w internecie radzą sobie ciągle za słabo.

Nie wiem o co im chodzi. To klasyczne dopisywanie jakichś historii do białej kartki, jaką jest Sok z Buraka. I pewnie dopóki się nie ujawnię, nie pokażę twarzy, nie powiem kim jestem, jestem narażony na to, co może zrobić PiS. Mogą wymyślić każdą historię i do mnie przyszyć. Są mistrzami propagandy.

Jeśli ktoś mi zarzuca, że jestem związany z jakąś partią, na przykład z Platformą, to chciałbym, żeby Platforma mi wybaczyła, że kiedyś w nią napieprzałem. I w Komorowskiego też, bo uległem manipulacji „dobrej zmiany”. Dzisiaj jestem za nią całym sercem.

Tak samo za Nowoczesną. I za KOD-em. Za strajkującymi kobietami i nauczycielami. Za pielęgniarkami. I bardzo bym chciał, żeby partie opozycyjne ze sobą nie walczyły. Żeby pamiętali, co było na marszu KOD, kiedy liderzy szli ze sobą pod rękę. Chciałbym, żeby opozycja szła razem, bo inaczej będzie w polskiej polityce tak, jak na Ukrainie.

Nie, choć gdyby tak było, to bym im pogratulował. Bo wreszcie ktoś miałby jaja, żeby odpowiadać na to, co robi PiS. Żeby ich obśmiewać i pokazywać w krzywym zwierciadle. A przecież politycy robią to sobie nawzajem codziennie.

A ja na Facebooku dostaję od wielu anonimowych internautów gotowe memy, które są cytatami z memów partii, memami KOD-u, memami organizacji czy akcji społecznych. Zazwyczaj z prośbą o udostępnienie. Nie wiem, czy to zwolennicy czy działacze, czy zwykli Kowalscy? Dostaję też memy od ludzi popierających PiS, które szkalują opozycję.

Jestem też na Twitterze. Traktuję go jako wielką wylęgarnię kontentu. Śledzę całą opozycję i jeśli znajdę coś ciekawego, to wrzucam. Zresztą kiedyś przerabiałem memy Partii Razem i ich działaczka napisała prośbę, żebym nie usuwał ich logotypu. A więc nie usuwam. Zresztą, robią świetne memy.

No tak, nic już dla nich nie robię, bo oni starają się być obiektywni i współpraca z Sokiem ten wizerunek naruszała. Uznali, że wolą bardziej bezpiecznych dostawców treści. Chociaż w dużej mierze mamy tych samych odbiorców.

Trwa. I jestem z tego dumny. KOD wspierałem od samego początku. Pomagałem w promowaniu różnych wydarzeń KOD-owskich. Uważam, że cała opozycja powinna się w ten sposób jednoczyć.

PiS potrafiło się zorganizować w machinę polityczno-medialną. Teraz tylko wchodzą do kolejnych instytucji i ordynarnie wstawiają „Misiewiczów”. Weszli do mediów publicznych, niszczą ”Wyborczą”, która może skończyć jak ta węgierska gazeta.

Ale takie jest ryzyko komentowania rzeczywistości. I albo komentujemy i ponosimy to ryzyko, albo tak jak niestety wielu Polaków, trzęsiemy portkami i siedzimy cicho.

Chodziło mi raczej o internautów jako ogół. I uważam, że to się da połączyć. Ktoś nazwał mnie kiedyś internetowym “Szkłem kontaktowym”. I to mi się bardzo spodobało, bo to dowód na to, że można łapać ludzi za słowo, jednocześnie wyrażając swoje opinie, także z sarkazmem i ironią.

Ale nie powiedziałem, że jesteśmy lepsi. Każdy człowiek i każda grupa stara się samookreślić. Różnica między mną a PiS polega na tym, że nie piszę “wy jesteście gorsi”, “wy jesteście głupkami”, choć czasami tak myślę. Staram się nie różnicować, nie mówić, że jesteśmy lepsi. Utożsamiam się raczej cały czas z „gorszym sortem”, ale racjonalnym i nie fanatycznym.

Tak, to hasło, które towarzyszy mi od początku. Robimy coś, co ja nazywam “memami zakazanymi”. Tak, jak kiedyś ”zakazane piosenki”. I jeśli te memy nie spodobają się PiS, to są podawane do sądu.

Jestem jedyny, który to obrandował. Może to dlatego ten pozew? A za całą sytuację elegancko przeprosiłem i nie wiem, czego mogą jeszcze oczekiwać? Tym bardziej, że nie mam działalności komercyjnej, dochodowej, tak jak tradycyjne media. Nie jestem redakcją. Jestem internautą.

Jak była debata prezydencka, a później ta z udziałem pani Szydło, to działacze PiS wchodzili do TVP i krzyczeli “my was zwolnimy, po wyborach nie będziecie tu pracować”. Nawet ci prowadzący debatę to usłyszeli. Robiłem memy o tym.

Do internetu też przyjdą. Ich narzędziem jest strach. A my powinniśmy być odważni. Nie wolno nam ulegać.

A teraz o politykach PiS, którzy moim zdaniem nie doceniali Soku, ani w ogóle działalności opozycji. Ale w pewnym momencie zobaczyli, że jesteśmy bardzo skuteczni. Przy Czarnym Poniedziałku zrobiłem kosmiczną robotę dla popularyzacji protestu, miałem po 50 tysięcy udostępnień każdego z najlepszych memów. Zapłaciłem za ich promocję z własnej kieszeni. Na Twitterze politycy PiS też zaczęli mnie już obserwować i codziennie podglądają co tam robię.

430 tysięcy ludzi udaje? To nie jest udawane. Kiedy w internecie mam zacząć alarmować, że nie jest z Polską dobrze? Kiedy już będzie za późno?

Realną przesłanką były pierwsze wpisy, które dostałem po zamieszczeniu memów o PiS. Grożono mi, że mnie znajdą i “zaj***ą”.

Ja też nie. KOD robi, kobiety robią, nauczyciele. I nie proszę, żeby mnie ktoś bronił. Ale kiedy zacząłem pisać o PiS, ilość hejtu wzrosła. Chodzą mi po śladach. I piszą “znajdziemy gościa, ustalimy adres i gość się skończy”. Czytając takie rzeczy na swój temat mam prawo powiedzieć, że “za jakiś czas może nie być tego co robię”. Może nie być Soku.

Nie zgadzam się z tym. Sok jest forum dla ludzi wkurzonych, których jest w Polsce coraz więcej. I mają prawo wyrażać własne zdania. Ja również. Na Soku w treści jest mnóstwo podpisanych cytatów, niektóre bardzo mocne, i to nie znaczy, że wszystkie opinie są moje. I że to jest hejt.

Uważam, że nie. Nie nazwałem go prostytutką. Napisałem “jakbyśmy słyszeli córę Koryntu”, a nie “słyszymy córę Koryntu”. To jest duża różnica. A swoją drogą Kurski robi przecież „dobrze” prezesowi i partii.

Ja nie chcę się bronić. Sok z Buraka ma wywoływać emocje.

To cytat, jeden z memów, które od kilku dni krążą po sieci. W opisie mema jest pytanie, czy Prezes pracował i czy należy mu się emerytura?

O ciężkiej pracy i emeryturze Kaczyńskiego trąbi cały internet. Więc wypadałoby, żeby pan Kaczyński odpowiedział i wyjaśnił jak jest. Jeśli są rzeczy wynikające z niewiedzy, to należy ludzi uświadomić i uciąć spekulacje. Bo najgorzej to wytoczyć ciężkie działa i pozywać.

To dzień zdrowia psychicznego, a nie choroby. Nie kojarzę go przecież źle. Proszę pamiętać, że nie jestem poprawną gazetą, tylko miejscem, gdzie spotykają się poglądy i opinie ludzi. Gdzie spotyka się satyra z ironią, sarkazm z kpiną, śmiech z gniewem. Tego samego dnia opublikowaliśmy cytat z Kuby Wojewódzkiego.

Właśnie tak. Kuba Wojewódzki to jeden z najbardziej znanych w Polsce ludzi, którzy też zajmują się satyrą i też komentują politykę. I proszę, powiedział o wszystkich a nie tylko o Macierewiczu. Jemu wolno a mnie nie?

Wy, media, musicie zachować pewną wstrzemięźliwość, musicie starać się być obiektywnymi. Ja nie jestem redakcją. I internauci też nie. Moim zdaniem ciągle mieszczę się w tym, co było założeniem: strona autentycznych ludzkich emocji. Nawet jeśli one są ostre, dotykają granicy, a czasami ją przekraczają.

I aby uciąć spekulacje - działam sam. Do tego kończą mi się finanse. Liczę, że uda mi się je pozyskać. Z przykrością jednak stwierdzam, że nie jest to łatwe. Że wszyscy, których proszę o pomoc po prostu się boją. Ludzie ulegli strachowi, który roztacza na całą opozycję pieprzony PiS. Ale wierzę, że znajdą się odważni i że Sok przetrwa.

Nie chcę być „pozytywnym medium reklamowym”, kiedy w Polsce dzieje się źle. Bo to by zabiło autentyczność. No chyba, że będę tak zdesperowany, bo nie będę miał za co żyć. Nie chcę się utrzymywać z reklam. Mógłbym otworzyć fundację i poprosić o pomoc, ale ludzie w internecie przyzwyczajeni są do tego, że wszystko jest za darmo. Raczej przy wszechobecnym strachu, liczę na filantropów, odważnych mecenasów, którzy mnie wesprą, bo pomogą mi pomagać opozycji. Takich, którzy nie boją się, że przyjdzie „dobra zmiana” i ich zniszczy.

Pytałem Facebooka o prawa autorskie do memów i wszyscy twórcy, na całym świecie robią je na takiej samej zasadzie jak my… Nawet zacząłem zbierać ostatnio materiał na książkę…

Tak, chciałbym zebrać te najlepsze memy, bo jeśli ja ich tworzę tysiąc miesięcznie, to nie da się do nich dotrzeć przeklikując galerię. To niezwykła historia, której się nigdzie nie zbierze. Tylko właśnie kwestia praw autorskich. Nie ma naruszenia prawa, jeśli ma się niekomercyjną działalności i weźmie się zdjęcie, do którego dołoży się komentarz. Ale ważne, żeby ten komentarz dołożyć, a nie wrzucać czyjąś niezmienioną własność.

Dużo ostrzej traktowane są filmy. Na niektórych, które montowałem, było widoczne logo TVN i dział prawny zgłosił naruszenie praw autorskich. To dotyczy nawet materiału kręconego komórką z ekranu telewizora. Marzy mi się, że będę miał redakcję, własną ekipę wideo, że reporter będzie chodził z mikrofonem do Sejmu. Mam nawet ludzi, którzy mogliby mi pomóc. Ale oni muszą mieć na chleb. Liczę, że uda mi się znaleźć na to pieniądze.

Jeśli będziemy działać na zasadach komercyjnych, zaczniemy zarabiać, to tak. Z przyjemnością.

I tak, i nie. Jestem jak telewizja: one zawsze mają logotyp w rogu, niezależnie co pokazują. Oni nie mówią, że są autorami tego, co ludzie widzą.

Przecież piosenka śpiewana w talent-show to nie jest utwór stworzony w tej telewizji. I telewizja nie mówi, że to ich utwór, tylko, że oni ten utwór przekazali. A ja branduję te treści, żeby budować swoją markę, żeby ludzie wiedzieli. A kiedy mnie pytają, skąd to wiem, przesyłam im link do źródła. Umieszczanie linków w memach było bardzo bezpieczne i może do tego wrócę, choć wtedy drastycznie siadają statystyki.

Sok to nie tylko moja potrzeba, ale i odpowiedź na kampanię prezydencką, w której Komorowski został pokonany przez hejt. Przez brak takich stron jak „Racjonalna Polska”, „W dobrych słowach o złej zmianie”, „Kartoflisko”, „Nie lubię PiS-u”, „zAntonim”, „Nowoczesny Maoizm”, „Piękni chłopcy Prawicy”, „ASZ Dziennik” i wiele podobnych.

I widziałem, że nie ma na ten PiSowski hejt żadnej odpowiedzi. Nawet nie hejt na hejt, tylko zwykłe skontrowanie hejtu informacją lub śmiechem. Trzeba umieć odpowiadać memami. Memy są nowym internetowym językiem, znakiem naszych czasów, zjawiskiem, które będzie odgrywać coraz większą rolę, taką jak Sok z Buraka.

Nie, nie zgadzam się. Hejt to wyzywanie, przyklejanie wulgarnych rzeczy do ludzi. Tutaj nawet jeśli są negatywne opinie, to nie nazywam ludzi “idiotami” czy “debilami”, tak jak pani Paczuska, szefowa “Wiadomości” nazwała KOD, grożąc przy tym jeszcze procesem sądowym.

Nie, bo nie napisałem, że jest chory psychicznie. Poddałem opinii internautów, czy to, co pan Macierewicz robi, jest racjonalne i zdrowe czy nie? Przecież różnie nazywają go dzisiaj ludzie. Znani ludzie. I to wprost.

Ale ja nie mówię, że to jest hejt. To są ich opinie.

Hejtem był AntyKomor. Można sobie przypomnieć te memy. Tam nie było nic śmiesznego, to była czysta agresja. Na Soku są treści od delikatnych, lekkich, do poważnych, emocjonalnych opinii. Cały czas jesteśmy społecznością. Komentującym „Szkłem kontaktowym”. Odbieranie Soku z Buraka jako poważnego medium informacyjnego jest nieporozumieniem.